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-   MonsterTruck Elettrici Traxxas (http://www.monstergarage.it/board/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Motore DeWalt x SUMMIT (http://www.monstergarage.it/board/showthread.php?t=7913)

Enzo 13-02-2011 11:31

Motore DeWalt x SUMMIT
 
Finalmente arrivato il motorello da trapano, nei prossimi giorni, lavoro permettendo, proverò a montarlo...ho già visto che non tornano i fori di fissaggio e quindi bisognerà modificare il supporto originale ma vorrei trovare il modo di mantenere la compatibilità col motore traxxas, non si sà mai...

qualcuno lo ha già provato o ha in mente di farlo? se si quando lo ordinate, chiedete se ve lo mandano senza pignone perchè ha un modulo diverso e per toglierlo non è una cosa semplicissima, non basta avere l'estrattore perchè i signori dewalt gli hanno fatto una scivola nella parte inferiore del pignone e quindi con l'estattore non si prende!

nel frattempo ho provato la corona 62T guadagna un pò di allungo ed è meno brutale sull'asfalto, ma cappotta lo stesso! :tunz6rh:
Vediamo se con il motore più grosso si riesce ad avere buona ripresa e buon allungo magari con un pignone 17T/19T senza raggiungere temperature esagerate...

vi farò sapere....

storm65 13-02-2011 12:50

sei una specie di archimede pitegorico...allora.....cioe' hai montato un motore da trapano sul summit...???ma come azzzzzzzzzz hai fattooo............

Enzo 13-02-2011 20:26

no Archimede è un'altro che tu pure conosci!

Il motore dewalt sul summit in america lo hanno tutti e chi no ha il brushless!!!

non è che ci voglia poi molto, basta un buon Dreemel ! :tunz6rh:

ma ancora mi ci devo mettere a farlo, se ci riesco poi lo proviamo in uno dei tuoi campi! :beer:

Guingia-91 14-02-2011 22:46

Guarda su RC-monster li c'è uno che l'aveva fatto e aveva fatto una guida...

Enzo 15-02-2011 21:26

si lo sò ma non mi piace! lui ha allargato i fori del supporto motore in modo da formare un'asola, io voglio fare qualcosa di fatto bene, che non mi si allenti il motore e che sia reversibile...vedremo....

Guingia-91 19-02-2011 23:32

ah si? ma mi sembrava che avesse fatto un piattello di mezzo sul quale montava il motore e che usava per montarlo sul supporto...

adesso ci riguardo...

Enzo 20-02-2011 19:43

vedi un pò...magari mi sono sbagliato....

Guingia-91 21-02-2011 20:34

qi c'è il topi adesso non ho mica tempo di leggerlo...
http://www.rc-monster.it/public/foru...0&hilit=dewalt

Enzo 22-02-2011 21:38

lo leggo io, grazie...intanto ho cominciato a fare qualcosa....

Enzo 22-02-2011 21:54

fanc...! le foto non me le apre! e comunque nella descrizione parla di fissaggio ad un solo bullone! ma che siamo matti?! io se mi riesce li voglio tutti e 3 i bulloni, la coppia è tanta e rischiare non conviene...

Comunque, stò facendo un piattello, come dicevi te, con due fori per avvitarlo sul motore e due asole per ospitare dadi M4 autobloccanti per fissare il tutto sul supporto motore originale senza modificare nulla...

L'unico dubbio è che per piattello ho usato un rondellone gigante che però è di materiale ferroso, quindi magnetico, infatti viene attratto dal motore e non vorrei che questo influisca sul buon funzionamento del motore...
pensavo di mettere quella specie di cartoncino che a volte si trova sui motori o in apperecchi elettronici come isolante ma non sò come si chiama e quindi dove reperirlo... accetto suggerimenti !

Ah dimenticavo, il pignone và montato alla rovescia rispetto al titan, perchè il dewalt ha l'albero più corto e quindi il grano non lo prende.

Guingia-91 26-02-2011 01:27

perchè non usi l'alluminio per il problema magnetismo?
no è bene che isoli il motore dal supporto perchè non faresti passare il calore e il campo magnetico il cartoncino lo passa comunque...
in più il con il cartoncino rischi che il motore oscilli facendo variare l'accoppiamento e magari sgranando corona o pignone...

Enzo 28-02-2011 20:18

il cartoncino non lo metto, per il calore no problem, il motore ha la ventola integrata...

per ora provo con la rondella se mi soddisfa il tutto lo faccio in alluminio...ho poco tempo...

ip_ton 04-03-2011 13:00

Enzo l hai montato? come gira?

Enzo 05-03-2011 11:35

finito stamane! :tunz6rh:

alla fine la voglia di montarlo era tanta che ho fatto un mezzo accrocchio! però funziona, ad essere pignoli si può rifare un pò più preciso....

non avendo pignoni, ho provato il 14T originale con corona 62T ma solo qualche tiratina nei box sotto casa, mi pare che la sostanza ci sia, lo testo domani mattina, in garage pattina troppo e và di drift!

Secondo me con un pignone 17T rimane abbastanza pronto di ripresa e guadagna un bel pò di allungo, la temperatura motore è 30° e quella dell'esc 25° ma allungando mi aspetto qualche decina di gradi in più, penso di riuscire a rimanere nei limiti anche d'estate....vedremo.

Domani sarò essere più preciso su temperature, autonomia e prestazioni ma sempre con pignone 14, ho ordinato il 17 e il 19 ma chissà quando arriveranno!

ip_ton 05-03-2011 14:35

stiamo parlando anche nella sezione vendo :)

Enzo 06-03-2011 14:02

testato stamane, il motorello gira a meraviglia, si sente che ha qualcosa in più del titan ma non lo diostra a pieno per due motivi:
primo perchè son corto di pignone 14/62 e secondo perchè le batterie che uso non sono all'altezza della situazione, uso infatti 2 turnigy 5200 35C in serie ma tra un pacco e l'altro si evidenziano differenza di prestazioni e addirittura a freddo non riescono ad erogare la potenza necessaria, solo dopo qualche minuto cominciano a lavoricchiare ma è evidente che con delle lipo migliori le prestazioni sarebbero nettamente superiori!

Autonomia circa 35 minuti (dipende quanto si tira)
Temperatura dell'esc e del motore mai superiore ai 60°

appena mi arrivano i pignoni altri test...sono fiducioso!

nel frattempo monterò il salva lipo cut-off al posto del cicalino perchè quando il mezzo è lontano non lo sento più una sistemata generale.

ciaoooooooooooo

ip_ton 06-03-2011 18:04

Se ti vuoi liberare dei cicalini li prendo io..
Io invece oggi sono andato in pista con il summit... con motore originale e pignone sia da 14 che da 19...
Ti dirò tra 14 e 19 non c'è così tanta differenza... giusto un pelo più di allungo ma veramente poco...
Il mezzo non si è comportato male , unico difetto è che ovviamente è un po lento e i doppi salti se li scorda... è un vero peccato.
Sto riflettendo che se non riesco a venderlo o scambiarlo gli monto un bel brushless...
Ho visto qualche video è va nettamente meglio..

Enzo 06-03-2011 19:58

il summit non è un mezzo da pista!

il brushless stressa tantissimo la trasmissione! la distruggi in poco tempo!

Sono pochi i monster che riescono a fare i doppi salti, salvo se non siano stati snaturati e resi simil truggy!
al massimo puoi orientarti verso il revo che però si sà in pista è molto fragile!

Se vuoi andare in pista con l'elettrico ti consiglio un bel truggy brushless che ti torna comodo anche per il cazzeggio, ma preparati a spendere perchè con 500€ non vai da nessuna parte!

Scusa la franchezza ma meglio esser chiari subito piuttosto che dare consigli deleteri che ti porterebbero a spendere soldi senza concludere granchè.

Tornando al summit, la differenza tra pignoni 14T e 19T ci deve essere per forza!
Come suppongo tu lo stai utilizzando con delle batterie NiMh di scatola e questo è il primissimo punto debole!
Io uso le lipo cinesi Turnigy che vanno molto meglio ma hanno anch'esse i loro limiti...
il mio mezzo a freddo, anche con il motore originale, se dò tutto gas di colpo rimane fermo e comincia a viaggiare bene dopo qualche minuto, pensavo fosse l'ESC ma oggi ho scoperto dopo il primo cambio batterie che a motore ed ESC caldo, con il secondo pacco lipo faceva la stessa cosa e dopo un pò si riprendeva!
Morale della favola, le lipo cinesi da 20€ vanno bene ma hanno i loro limiti, non le si può paragonare a quelle da 100€ l'una!
Anche una volta scaldato tutto, mentre giochi il mezzo a volte stenta o alterna prestazioni da buone a scarse, questo perchè le batterie non sono in grado di garantire la giusta quantità di corrente in ogni momento.

Se parliamo di "cazzeggiare" 1 volta al mese con 4 amici và più che bene, se vogliamo il massimo non ci sono alternative, spendere!

Guingia-91 06-03-2011 22:55

ma guarda ip_ton se vuoi le prestazioni in pista hai sbagliato mezzo...
o prendi il revo o Lst2 o XXL oppure per la pista passi ai truggy o buggy...

se vuoi vendere il summit c'è su rc-monster uno che lo cerca...
(se ti interessa contattami tramite MP che ti passo il link al topic...)

comunque montare il dewalt non è certo per cercare le prestazioni in pista ma al massimo aggiungere un un po di allungo per quando si vuole giocare invece che scalare...

si la qualità delle lipo conta molto!
però c'è anche un altro problema...
se si vuole usare le lipo serie vanno anche tenute bilanciate bene tra loro (perchè se non lo sono la differenza si nota e anche molto...)
e quindi bisogna anche cambiare l'esc... perchè l'EVX-2 avedo il bec su una sola batteria le sbilancia...

e allora a parer mio ci sta molto meglio un bel brushless outrunner o un inrunner sensored con tanta coppia e dopo si può iniziare a parlare di lipo serie... o si fa tutto per benino o è meglio continuare a giocare...

ip_ton 07-03-2011 07:41

Quote:

Originariamente inviata da Enzo (Messaggio 90636)
il summit non è un mezzo da pista!

il brushless stressa tantissimo la trasmissione! la distruggi in poco tempo!

Sono pochi i monster che riescono a fare i doppi salti, salvo se non siano stati snaturati e resi simil truggy!
al massimo puoi orientarti verso il revo che però si sà in pista è molto fragile!

Se vuoi andare in pista con l'elettrico ti consiglio un bel truggy brushless che ti torna comodo anche per il cazzeggio, ma preparati a spendere perchè con 500€ non vai da nessuna parte!

Scusa la franchezza ma meglio esser chiari subito piuttosto che dare consigli deleteri che ti porterebbero a spendere soldi senza concludere granchè.

Tornando al summit, la differenza tra pignoni 14T e 19T ci deve essere per forza!
Come suppongo tu lo stai utilizzando con delle batterie NiMh di scatola e questo è il primissimo punto debole!
Io uso le lipo cinesi Turnigy che vanno molto meglio ma hanno anch'esse i loro limiti...
il mio mezzo a freddo, anche con il motore originale, se dò tutto gas di colpo rimane fermo e comincia a viaggiare bene dopo qualche minuto, pensavo fosse l'ESC ma oggi ho scoperto dopo il primo cambio batterie che a motore ed ESC caldo, con il secondo pacco lipo faceva la stessa cosa e dopo un pò si riprendeva!
Morale della favola, le lipo cinesi da 20€ vanno bene ma hanno i loro limiti, non le si può paragonare a quelle da 100€ l'una!
Anche una volta scaldato tutto, mentre giochi il mezzo a volte stenta o alterna prestazioni da buone a scarse, questo perchè le batterie non sono in grado di garantire la giusta quantità di corrente in ogni momento.

Se parliamo di "cazzeggiare" 1 volta al mese con 4 amici và più che bene, se vogliamo il massimo non ci sono alternative, spendere!


Forse non sono stato chiaro... non voglio andare in pista ed essere competitivo... solo fare qualche giretto... il summit a metà rettilineo ha gia finito la spinta anche con pignone da 19... tra 14 e 19 c'è differenza ma non mi risolve il problema del troppo poco allungo...
I doppi di cui parlavo sono molto vicini ...
Uso anche io le lipo da Turnigy da 5200 a 30-40 C ma non ho notato problemi... va sempre molto bene...
Per intenderci quello che cerco io è un monster con le prestazioni di un savage... buon monster in pista ... e discreto per le arrapicate.. e credo , sperando di non sbagliare ancora, che un e maxx brusheless sia la soluzione migliore..

ip_ton 07-03-2011 10:41

Quote:

Originariamente inviata da Guingia-91 (Messaggio 90638)
ma guarda ip_ton se vuoi le prestazioni in pista hai sbagliato mezzo...
o prendi il revo o Lst2 o XXL oppure per la pista passi ai truggy o buggy...

se vuoi vendere il summit c'è su rc-monster uno che lo cerca...
(se ti interessa contattami tramite MP che ti passo il link al topic...)

comunque montare il dewalt non è certo per cercare le prestazioni in pista ma al massimo aggiungere un un po di allungo per quando si vuole giocare invece che scalare...

si la qualità delle lipo conta molto!
però c'è anche un altro problema...
se si vuole usare le lipo serie vanno anche tenute bilanciate bene tra loro (perchè se non lo sono la differenza si nota e anche molto...)
e quindi bisogna anche cambiare l'esc... perchè l'EVX-2 avedo il bec su una sola batteria le sbilancia...

e allora a parer mio ci sta molto meglio un bel brushless outrunner o un inrunner sensored con tanta coppia e dopo si può iniziare a parlare di lipo serie... o si fa tutto per benino o è meglio continuare a giocare...


Ciao la discussione l ho trovata ma non sono iscritto.. avevo gia inviato la richiesta al admin del forum settimana scorsa ma non mi hanno ancora accettato.. puoi inviargli tu un messaggio lincando o l inserzione che ho qui o dargli la mia mail?
Grazie Tony

Enzo 08-03-2011 20:38

infatti io ci gioco e basta e avanza...

mezzi traxxas in pista io non ne metterei, poi.....

uno è libero di spendere migliaia di euro come gli pare, ci mancherebbe, ma personalmente se volessi un mezzo da velocità e impennate a non finire, che sia anche robusto e ovviamente brushless, mi orienterei su un truggy pro magari "monsterizzato" ovvero una conversione al contrario di quello che di solito abbiamo fatto tutti noi monsteristi per la pista.

4 gomme da monster magari con trascinatori più lunghi, una barra per le penne e una valigetta piena zeppa di batterie, perchè in un campo la corrente dove la trovo....

io di modificare monster ci ho rinunciato è sempre una via di mezzo mai completa, il summit lo tengo per relax quindi non si deve rompere (non troppo veloce) e deve rimanere water prof quindi no limits!

L'ultima volta sono uscito da una palude con l'acqua ai finestrini e 3 ruote motrici (semiasse ant. rotto), chi era come è rimasto sbalordito....avevo le lipo ma incelofanate, nessun problema.


:beer:

Guingia-91 09-03-2011 12:38

beh oddio il revo a dir la verità se preparato tien testa ai truggy (visto personalmente)

Enzo 09-03-2011 20:39

non lo metto in dubbio, ma sono guai a sbagliare, perchè si rompe e tanto anche, o diversi amici anche qui sul forum che lo hanno avuto e lo hanno venduto per disperazione, loro lo usavano solo in pista, parlo del brushless ovviamente.

Guingia-91 09-03-2011 20:42

boh... io ho un amico che ci ha fatto e ci fa gare sia con quello a scoppio che elettrificato che l'ultimo brushless ed è contento...

Enzo 09-03-2011 20:47

tornando on topic, grazie alla tua info ho finalmente capito come mai una lipo si scarica più dell'altra, non si pùò fare niente per ovviare? un bec esterno dall'altro lato con un resistenza come carico?...

invece per il fatto che appena lo accendo a batterie cariche non và se dò tutto gas di colpo che mi dici?
io pensavo fosse l'esc ma poi come dicevo sopra, ho notato che anche dopo 10 minuti mentre và, se rimango fermo 20 secondi e poi riparto ha più prestazioni, come se nei 20 secondi si riposasse o si ricaricasse....booo

ho un esc nuovo di scatola, appena ho tempo lo provo e vediamo...

Guingia-91 09-03-2011 22:21

controlla il trim del gas... potrebbe essere che non sia a zero e che rompa un po' le scatole...

per il problema del bec non so se ci si possa fare qualcosa...

io per quando faccio trial per avere un erogazione più fluida uso un pacco solo attaccato sulla presa del bec (che guardando il summit da dietro è quella di sinistra...) e sull'altro attacco metto un "bypass" (un connettore con un filo che collega direttamente il + con il -)
se il bec reggesse si potrebbe collegare sul attacco del bec un attacco a triangolo e collegare le 2 batterie in serie entrambe sul bec...
il problema è che anche se non ne sono certo non credo che il bec regga... (una volta dopo avermelo set-uppato un po' un mio amico ci ha collegato una lipo 3s però non era carica al max e non ci a tirato quindi non so se regga)
se qualcuno vul fare degli esperimenti A SUO RISCHIO E PERICOLO poi sarò felice di sapere i risultati degli esperimenti...

general lee 10-03-2011 20:08

Quote:

Originariamente inviata da Guingia-91 (Messaggio 90736)
controlla il trim del gas... potrebbe essere che non sia a zero e che rompa un po' le scatole...

per il problema del bec non so se ci si possa fare qualcosa...

io per quando faccio trial per avere un erogazione più fluida uso un pacco solo attaccato sulla presa del bec (che guardando il summit da dietro è quella di sinistra...) e sull'altro attacco metto un "bypass" (un connettore con un filo che collega direttamente il + con il -)
se il bec reggesse si potrebbe collegare sul attacco del bec un attacco a triangolo e collegare le 2 batterie in serie entrambe sul bec...
il problema è che anche se non ne sono certo non credo che il bec regga... (una volta dopo avermelo set-uppato un po' un mio amico ci ha collegato una lipo 3s però non era carica al max e non ci a tirato quindi non so se regga)
se qualcuno vul fare degli esperimenti A SUO RISCHIO E PERICOLO poi sarò felice di sapere i risultati degli esperimenti...

ciao,per quanto riguarda la domanda dell'usare una sola lipo3s sul summit(ovviamente ponticellando l'ingresso opposto a quello del bec)posso rispondere io: sì può fare:tunz6rh:e quì descrivo il perchè:una lipo 3s sono11,1V mentre il bec dell'esc exv-2 del summit regge fino a16,8V..ho la certezza che si possa fare perchè l'ho chiesto direttamente ai cervelloni di turno di rc-monster :)

Guingia-91 10-03-2011 22:45

aspetta...

l'evx-2 regge fino a 16,8V in totale!
dato che il bec e solo su una batteria non è detto che regga anche lui i 16,8V

e di questo ne ho parlato su rc-experience...

se facendo la medesima domanda su due forum ci siam beccati due risposte opposte non ci resta che chiedere direttamente all'assistenza traxxas...

general lee 11-03-2011 04:26

ma pensa tè:e io che già mi fidavo ciecamente di quel che m'avevano detto su rc monster!mi sono reso conto che nel modellismo non c'è una risposta vera e propria ad ogni domanda,ma purtroppo và un pò ad opinione personale,se fai la stessa domanda a 3persone ti risponderanno una sì,l'alra nò e l'altra ancora forse! e questa cosa un pò francamente m'inquieta!!dai se senti la traxxas sappimi dire cosa ti dicono,ho2batterie a3s che uso per l'e-revo che nel caso vadano bene le uso pure sul summitone!!Guingia ho visto che sei un modenese pure tu come mè:grande:tunz6rh:!!!

Guingia-91 11-03-2011 15:41

porc!!!

non me ne ero mica accorto!
allora ci dobbiamo trovare!!! :tunz6rh::tunz6rh::tunz6rh:

sentiamoci in mp!!!

general lee 11-03-2011 21:58

ok appena ho un attimo ti mando pm:tunz6rh:..

Enzo 14-03-2011 20:13

allora siccome la notte dormo poco....pensavo....

il bec serve a dare alimentazione alla ricevente e ai servi giusto?

Ma se io taglio il filo rosso che alimenta la ricevente e lo collego (portandomi anche il negativo) alle 4s mediante un regolatore di tensione tipo LM7806 o LM317 ecc.ecc. lasciando ovviamente il filo giallo di segnale così com'è, in teoria dovrei assorbire corrente in maniera bilanciata da entrambi i pacchi ed avere prestazioni costanti durante tutta la scarica.

In questo modo anche il circuito di cut-off (diretto a 4s) interviene quando entrambe le batterie sono scariche e anche se questo potrebbe far pensare ad una maggiore autonomia, io mi sento di trascurarla perchè comunque il regolatore di tensione, la differenza tra 14,4V (in) e 6V (out) la dissipa in calore...poi se dura 3 minuti in più meglio.


Quanto può assorbire un servo 1/8 da 24Kg e una ricevente?
ci stò dentro ai 2A secondo voi?

2A x 8,4V = 16,8W (potenza dissipata dal regolatore) magari ci si fà senza dissipatore....

Che ne dite? io penso che possa funzionare e appena ho tempo provo :tunz6rh:

emiliano 14-03-2011 20:41

Enz un servo da 24kg assorbe piu' di 2a,ho letto in altro sito che per esempio sui monster che montano servi come il tuo con il Mamba montano tutti il bec esterno,senno' e' a rischio bruciatura,e il bec interno del Mamba e' mi pare 5a!

Enzo 14-03-2011 20:46

grazie per l'info farò dei test....

Guingia-91 14-03-2011 21:24

ma te enzo hai il mamba o l'evx-2???

non ci capisco più niente... :aiwebs_001:

comunque un 2A per tutti quei servi che ci son sul summit non basterà mai...

io a dire la verità non ho capito precisamente il lavoro che vuoi fare...
(servirebbe un disegnino)

comunque eviterei di taglire il filo che va alla ricevente...
più tosto per fare la prova puoi far partire dal connettore dei fili dai contatti di quelli che non vuoi tagliare... (mi sembra una soluzione meno invasiva)

Cicciotabs 14-03-2011 22:00

@Guingia (più tosto -> Arnold in Conan il Barbaro) altrimenti è piuttosto :)

@Enzo ... ma qual'è il problema del bec??? se 3A non ti bastano prendi un UBEC esterno da 5A che non ha il problema di dissipare 17W visto che mi sembra funzionino in switching e costano una cippa:rolleyes:

Cicciotabs 14-03-2011 22:15

p.s. ho provato a calcolare il calore generato per dissipare 17W ... ipotizzando una T ambiente di 35° e una Rth totale di 6 mi salta fuori una T di giunzione di 140° con il dissipatore a 120° ... praticamente trasformi il monster in una supernova hahahahahah

Guingia-91 14-03-2011 22:21

Quote:

Originariamente inviata da Cicciotabs (Messaggio 90897)
@Guingia (più tosto -> Arnold in Conan il Barbaro) altrimenti è piuttosto :)

eheh ogni tanto mi vien da scrivere come parlo e certe differenze non mi vengono in mente :eusa_whistle:

Quote:

Originariamente inviata da Cicciotabs (Messaggio 90898)
p.s. ho provato a calcolare il calore generato per dissipare 17W ... ipotizzando una T ambiente di 35° e una Rth totale di 6 mi salta fuori una T di giunzione di 140° con il dissipatore a 120° ... praticamente trasformi il monster in una supernova hahahahahah

sicuro che non ci sia un qualche fattore non considerato o non calcolato?

Cicciotabs 15-03-2011 18:45

Bho ho fatto fare tutto alla mia superapp per Android, Electrodroid ... non credo abbiano scappellato un app per calcoli di elettronica ... anzi spero di no :confused::eusa_dance::eusa_dance:
Altrimenti si passa a google e calcoli manuali ... p.s. ho ipotizzato una Rth ma per essere precisi bisognerebbe avere quella esatta del produttore del dissipatore


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