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-   -   Giroscopio (http://www.monstergarage.it/board/showthread.php?t=8654)

Enzo 21-03-2013 18:19

Giroscopio
 
Hanno legalizzato il giroscopio e noi non sappiamo nulla?!

Da parecchio anche...baaaaa

Mi dicono che AMSCI e UISP consentono l'utilizzo...AMS? sapete niente?

NIOREVO 21-03-2013 23:06

Il punto della questione per quello che ho letto in Italia e non solo non è il fatto di regolarizzarlo o no, piuttosto è il problema di controllare se viene utilizzato o meno, ne esistono di piccolissimi come quello che ho io che potrebbe essere tranquillamenmte nascosto e non rilevabile, altri invece sono adirittura integrati nelle riceventi (vedi kopro) ed in alcuni servi..
Per quanto riguarda l'utilizzo o meno è assodato che puo' dare dei benefici, sempre che si sappia bene come usarlo, altrimenti puo' adirittura risultare negativo...
Io trovo giusto che in assenza di controlli venga liberalizzato, cosi' come troverei giusto il non utilizzo per regolamento ma qualora questo sia sapientemente controllato dalla direzione di gara.
In una gara effettuare controlli sulle radio dei partecipanti sarebbe solo un suicidio per la direzione della stessa..
E' per questo che tutto considerato ritengo che sia meglio, nel rispetto della par condicio e per dare a tutti la possibilità di sfruttarne i benefici (non solo a chi imbroglia come è stato fino a poco tempo fa), rendere il montaggio del giro una scelta, che ognuno faccia come crede, l'importante è che possa farlo il piu' forte ed anche il più scarso dei piloti...
Personalmente non ho segreti e lo userò finchè penserò che possa essere utile e finchè qualcuno non solo farà un regolamento che lo vieta, ma farà anche i controlli necessari perchè non venga usaato...(cosa IMPOSSIBILE).
Comunque Gyro o non Gyro ad armi pari è sempre il piu' bravo con la radio o il meno sfprtunato a vincere hai voglia a spendere soldi in motori radio o giroscopi!
Un paio di anni fa in una gara all'IBR ho speso 160 euro di gomme cercando di capire perchè quando io accelleravo facevo il drifting mentre in tanti partivano a razzo, poi girandomi prima della finale f1 vidi su di un bancone un flacone di Paragon, un potente additivo per gomme che sul fondo della pista in quel momento aumentava sensibilmente la tenuta delle gomme e la trazione, all'epoca si "diceva" che fossero vietati, l'avessi saputo prima risparmiavo soldi smadonnamenti e figure di merda...odio pensare che possa essere successo lo stesso con il gyro...
Nel mio caso specifico, non ho guadagni per quello che riguarda il tempo sul giro, ma con il gyro mi diminuiscono di oltre il 50% gli errori specie in una finale lunga, il solo pensiero che io possa aver corso in passato contro avversari che avevano questo vantaggio che io non avevo mi manda leggermente in bestia...questo è il succo della questione.

Bestia 22-03-2013 00:32

giroscopio = futuro
 
Ottimo argomento Vincent!! Io sono pienamente favorevole a valutare ogni tipo di nuova innovazione, semplicemente perchè è il futuro, è sviluppo e quindi non va contrastato. Nelle competizione se fosse vietato il giroscopio si dovrebbero effettuare come diceva sopra Nio una miriade di controlli e questo non sarebbe possibile per ovvii motivi, da ora in avanti non è più possibile vietarlo quindi ben venga l'ausilio di apparecchi elettronici ad aiutare i piloti. In tutte le competizioni dove i mezzi sono dotati di motore (scala 1:1) è sovrana l'elettronica ed è anche questo sviluppo che fa stare davanti un team rispetto ad un altro, basti pensare alla quantità di denaro che viene utilizzato per l'innovazione! Quindi giroscopio per tutti...

Enzo 22-03-2013 13:11

Parlo chiaro almeno ci capiamo senza interpretazioni:

ieri su fb ho fatto una figuraccia con il Bucarelli perchè io sapevo fossero vietati mentre lui mi dice che è già da tempo che sono liberalizzati sia da AMSCI che da UISP, ma siccome anche Sabato alcuni mi dicevano parla piano che sono vietati...allora il dubbio mi assale! Se po o nun se po?
Voi che siete più praticanti del mondo buggy cercate una risposta nei regolamenti e fatecelo sapere e magari anche per la nuova associazione AMS.

ok?

P.S.
non che mi interessi per l'utilizzo che ne faccio io non serve ma tanto per essere informato sui fatti e non incorrere in figuracce.

NIOREVO 22-03-2013 13:53

Allora, da regolamento sono vietati, ma è sempre il discorso di cui sopra, vieti una cosa e non controlli cosa ottieni? Che la si usa lo stesso..
L'Amsci in una sua lettere ha parzialmente l'iberalizzato l'ultilizzo, ma non so se è avvenuta una vera e propria modifica del regolamento...

pensa che per gli additivi la regola diceva che era vietato utilizzare additivi all'interno delle aree gara...quindi tutti giu' nel pargheggio e vai di pennello!!
Lasciamo stare, siamo in Italia...

Enzo 22-03-2013 14:28

io ho trovato questo

http://www.amsci.it/index.php?option...ria&Itemid=178

Enzo 22-03-2013 14:54

ho dato un'occhiata in "giro" e a quanto pare solo in italia è liberalizzato(AMSCI e UISP), efra e ifmar no! almeno per ora.

Anche se sul regolamento uisp non ho trovato nulla in materia, solo voci di forum.

Enzo 24-03-2013 13:51

Sarebbe interessante approfondire il discorsi sull'utilizzo...pro e contro setup stile di guida ecc. Non è che si monta il gyro e via...dite la vostra.

Bestia 24-03-2013 14:40

Sulla 3.0 per quanto mi riguarda non so se inizierò a testarla con elettronica o no, in effetti mi sembra che snaturi un po troppo le caratteristiche di questo modello. Per il mio stile di guida il gas è un optional, non vorrei ritrovarmi a brutte sorprese.

luca mugen 24-03-2013 14:49

Per quanto ho sentito su kyosho non va molto bene c'è addirittura chi dice che non serve a niente

NIOREVO 24-03-2013 15:07

Quote:

Originariamente inviata da luca mugen (Messaggio 98536)
Per quanto ho sentito su kyosho non va molto bene c'è addirittura chi dice che non serve a niente

serve eccome, ma è un dato di setup come puo' essere una molla ammortizzatore o una barra stabilizzatrice, aiuta molto specie sulle piste bucate, che sia scivoloso o no non fa troppa differenza per quello che l'ho provato io.
Il punto è che la maggior parte dei modellisti, compresi quelli che vanno a fare solo gare, hanno la brutta abitudine di provare "a sensazioni" senza usare il cronometro per valutare i cambiamenti di setup, in linea di massima il Gyro permette assetti piu' aggressivi che normalmente non potrebbero essere tenuti per 30 minuti di finale senza troppo stress e troppi errori.
Se qualcuno pretende di usare il giro Gyro con il setup che avrebbe usato senza averlo allora è sicuro che non serva a niente...
Sono della opinione che l'80% di quelli che insistono a dire che non serve a niente alle gare sono i primi che lo usano...:eusa_think:

Bestia 24-03-2013 15:36

Io come ho scritto sopra Nio non so se testerò la 3.0 subito con gyro oppure no...tu cosa consigli?la mia è una guida non aggressiva è probabile che col l'ausilio di elettronica debba snaturare un po' troppo il mio stile di guida, questa è la mia perplessità. Se dovesdi vedere che questo non si verifica allora gyro di sicuro, l'elettronica deve e.ssere usata se ente aiuta

NIOREVO 24-03-2013 15:44

Pista liscia con o senza spolvero hai comunque vantaggi nell'usare il giroscopio, magari lo setti un po' piu' basso...
Pista bucata i vantaggi ci sono e sono pure notevoli...
Per quanto rigurarda quanto farlo intervenire credo che un settaggio del 50% sia la media giusta per la maggior parte dei casi, per il fatto che hai visto snaturata la mia losi ti assicuro che se venivi alla domenica cambiavi idea velocemente, e l'intervento del giro l'avevo addiritura portato al 60%...
Io ti consiglierei di prenderlo subito, di montarlo nella macchina al momento e poi di provarlo dopo che hai preso confidenza con la car, ma almeno eviti di smontare la piastra radio losi che non è un affare semplice...

Bestia 24-03-2013 15:54

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98539)
Pista liscia con o senza spolvero hai comunque vantaggi nell'usare il giroscopio, magari lo setti un po' piu' basso...
Pista bucata i vantaggi ci sono e sono pure notevoli...
Per quanto rigurarda quanto farlo intervenire credo che un settaggio del 50% sia la media giusta per la maggior parte dei casi, per il fatto che hai visto snaturata la mia losi ti assicuro che se venivi alla domenica cambiavi idea velocemente, e l'intervento del giro l'avevo addiritura portato al 60%...
Io ti consiglierei di prenderlo subito, di montarlo nella macchina al momento e poi di provarlo dopo che hai preso confidenza con la car, ma almeno eviti di smontare la piastra radio losi che non è un affare semplice...


uhm ok faremo così! Per il fatto dello snaturare la macchina era riferito in particolar moddo alle 3.0 degli spagnoli rispetto a quelle degli americani: azz sembrano due modelli differenti!

borgogni 24-03-2013 16:29

nio alt ferma io li ho visti girare sia lenzi e teghesi col giroscopio cronometro alla mano quasi un secondo piu lenti o gia detto tutto e cosi mi ha detto anche natale che lo ha provato ciaoooo

luca mugen 24-03-2013 16:29

Per me funziona e sicuramente lo proverò anche se non faccio gare sono curioso di provarlo non essendo io un grande pilota potrebbe aiutarmi. Per quanto riguarda la nuova losi concordo con nio che dice che prima va provata senza farei così pure io

Enzo 24-03-2013 16:33

Ragazzi il setup? Entriamo nello specifico possibilmente magari con un esempio.

NIOREVO 24-03-2013 18:14

Quote:

Originariamente inviata da borgogni (Messaggio 98542)
nio alt ferma io li ho visti girare sia lenzi e teghesi col giroscopio cronometro alla mano quasi un secondo piu lenti o gia detto tutto e cosi mi ha detto anche natale che lo ha provato ciaoooo

Appunto Luca, più sei bravo come pilota meno ti cambia, il giro corregge le sbandate dovute alla guida o al setup errato, meno sei bravo e più ne fai, e cmq a me nn interessa cosa dica Tebo o Maifield o l'ultimo dei piloti, io ti riporto quello che è la mia esperienza in pista e solo su quella mi baso, ed anche per questo, visto che nn sono un superpilota posso anche sbagliare...poi ci sarebbe da parlarne a quattrocchi...

luca mugen 24-03-2013 19:52

Giusto poi non capisco come è possibile perdere un secondo al giro vuol dire che quello che hai detto è giusto perché se i piloti bravi con con il giroscopio perdono vuol dire che sono quelli meno bravi a trarne vantaggio però così un pilota mediocre può stare con quelli più forti non so se mi sono spiegato bene

NIOREVO 24-03-2013 20:09

Quote:

Originariamente inviata da borgogni (Messaggio 98542)
nio alt ferma io li ho visti girare sia lenzi e teghesi col giroscopio cronometro alla mano quasi un secondo piu lenti o gia detto tutto e cosi mi ha detto anche natale che lo ha provato ciaoooo

e che hanno da migliorare sti qua?? ehheh

a parte che manco gli additivi servivano a niente...e poi all'ibr sembrava una fabbrica di solventi!

borgogni 24-03-2013 20:32

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98552)
e che hanno da migliorare sti qua?? ehheh

a parte che manco gli additivi servivano a niente...e poi all'ibr sembrava una fabbrica di solventi!

è l'unica pista dove lo usano ihihihiihihihi tie ti fo arrabbiare :eusa_dance::eusa_dance::eusa_dance::eusa_dance:

NIOREVO 24-03-2013 20:51

Quote:

Originariamente inviata da borgogni (Messaggio 98554)
è l'unica pista dove lo usano ihihihiihihihi tie ti fo arrabbiare :eusa_dance::eusa_dance::eusa_dance::eusa_dance:


ne sei certo?:eusa_silenced::eusa_silenced: hehe

borgogni 24-03-2013 21:06

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98555)
ne sei certo?:eusa_silenced::eusa_silenced: hehe

perche vadi l'aditivo bisogna trova una pista che sia come padova parlo di terreno duro nn polveroso e quando inizia a gommarsi e nn tutte le piste son cosi anche in piena estate

NIOREVO 24-03-2013 22:09

cmq...l'unico modo per sapere se sto Gyro va o no è provarlo...se il resto del mondo non ci si trova...

CHE BELLO!!!!

sono l'unico in Italia che avra' questo vantaggio!!!! Evvai!! ehhe:eusa_dance:!!

Bestia 24-03-2013 22:13

In quale direzione deve andare Nio il setup della macchina con il gyro montato?

NIOREVO 24-03-2013 22:34

per me si puo' far scivolare di piu' il posteriore e caricare di piu' il centrale, quindi oli barre molle ed angoli di conseguenza....

Bestia 24-03-2013 22:42

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98564)
per me si puo' far scivolare di piu' il posteriore e caricare di piu' il centrale, quindi oli barre molle ed angoli di conseguenza....

Ok, quindi macchina con comportamento meno preciso ma più omogenea, in effetti è proprio quello che si notasui modelli che montano il gyro!

NIOREVO 24-03-2013 22:52

Quote:

Originariamente inviata da Bestia (Messaggio 98565)
Ok, quindi macchina con comportamento meno preciso ma più omogenea, in effetti è proprio quello che si notasui modelli che montano il gyro!

quello che ho capito io ultimamente è che se si nota troppo stai sbagliando qualcosa...

Bestia 25-03-2013 11:38

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98566)
quello che ho capito io ultimamente è che se si nota troppo stai sbagliando qualcosa...

Io prendo in esempio la 8ight 3.0, si vede molto bene quando utilizzano il gyro e quando no. La macchina si comporta in maniera totalmente differente perchè quando non viene utilizzato (gli americani) la lasciano scorrere nei cambi di direzione, quando invece lo utilizzano (spagnoli) gas in tutte le parti del tracciato che sembra la fine del mondo :aiwebs_001: .

borgogni 25-03-2013 13:02

Quote:

Originariamente inviata da Bestia (Messaggio 98573)
quando invece lo utilizzano (spagnoli) gas in tutte le parti del tracciato che sembra la fine del mondo :aiwebs_001: .

e i produttori di benzina son contenti :D:D e io pagooooo :D:D:D:D

Bestia 25-03-2013 18:42

Quote:

Originariamente inviata da borgogni (Messaggio 98576)
e i produttori di benzina son contenti :D:D e io pagooooo :D:D:D:D

A quanto ho capito il gyro ti permette di guidare per 45 minuti con una certa tranquillità perchè l'errore di sbandata è ridotto al minimo dall'elettronica e quì va bene, difficilmente ti permette (se non in certi casi di pista disastrata) di abbassare significativamente il tempo sul giro ed anche quì mi va bene, ma sui consumi come siamo messi? Perchè se devo fare 8 minuti contro i 10 e mezzo con il gyro montato non siamo molto competitivi. Dico questo perchè ho visto dare un gran gas e non mi stò riferendo a te Nio!

borgogni 25-03-2013 20:00

Quote:

Originariamente inviata da Bestia (Messaggio 98583)
A quanto ho capito il gyro ti permette di guidare per 45 minuti con una certa tranquillità perchè l'errore di sbandata è ridotto al minimo dall'elettronica e quì va bene, difficilmente ti permette (se non in certi casi di pista disastrata) di abbassare significativamente il tempo sul giro ed anche quì mi va bene, ma sui consumi come siamo messi? Perchè se devo fare 8 minuti contro i 10 e mezzo con il gyro montato non siamo molto competitivi. Dico questo perchè ho visto dare un gran gas e non mi stò riferendo a te Nio!

leggendo in giro sui vari forum, facebeook, parlando con persone a quando pare perche io nn lo mai provato e manco mi interessa i consumi sono piu alti,poi quanto sia la differenza nn lo so gia parlovo con lenzi si puo usare anche nella ams non ha scritto nulla ma a breve lo legalizzano anche in efra comunque contatelo sempre oppure scrivete sul forum ams per conferma

Bestia 25-03-2013 22:58

ops...ho sbagliato a scrivere ragazzi mi sto rincoglionendo! Volevo dire che se i consumi sono piuttosto alti con il gyro non è una caratteristica da non prendere in considerazione.

NIOREVO 25-03-2013 23:09

Io continuo ad entrare a 10 minuti, lo sai, sinceramente questa dei consumi per me è stata sempre un mistero, italiano amsci 2011 a monsummano (posso sbagliare l'anno) vo vinto un quarto entrando a 10 con un sirio ed una kyosho...i miei di consumi col giro non sono troppo cambiati, se trovo l'assetto giusto e non mi faccio prendere la mano cercando il troppo scivolamento, questo' è l'errore di setup che si puo' essere portati a fare dal Gyro, allora si, che anche ragionandoci è ovvio una aumento dei consumi...drifting..

Bestia 26-03-2013 00:16

Quote:

Originariamente inviata da NIOREVO (Messaggio 98598)
Io continuo ad entrare a 10 minuti, lo sai, sinceramente questa dei consumi per me è stata sempre un mistero, italiano amsci 2011 a monsummano (posso sbagliare l'anno) vo vinto un quarto entrando a 10 con un sirio ed una kyosho...i miei di consumi col giro non sono troppo cambiati, se trovo l'assetto giusto e non mi faccio prendere la mano cercando il troppo scivolamento, questo' è l'errore di setup che si puo' essere portati a fare dal Gyro, allora si, che anche ragionandoci è ovvio una aumento dei consumi...drifting..

riuscendo a rientrare a 10 con un Sirio come minimo ti dovrebbero intestare le officine meccaniche! :eusa_drool: grande Nio! :tunz6rh:

jaguar 30-03-2013 00:00

ecco la autorizzazione per la uisp!!
 
1 allegato(i)
salve a tutti sono appena entrato e come presentazione
allego (sempre che ci sia riuscito) l'ufficializzazione alla
concessione dell'uso del giro per la UISP nel 2013
p.s.
ancora non lo ho montato ma chi lo ha fatto ne e' molto contento!!

Quote:

Originariamente inviata da Enzo (Messaggio 98501)
Parlo chiaro almeno ci capiamo senza interpretazioni:

ieri su fb ho fatto una figuraccia con il Bucarelli perchè io sapevo fossero vietati mentre lui mi dice che è già da tempo che sono liberalizzati sia da AMSCI che da UISP, ma siccome anche Sabato alcuni mi dicevano parla piano che sono vietati...allora il dubbio mi assale! Se po o nun se po?
Voi che siete più praticanti del mondo buggy cercate una risposta nei regolamenti e fatecelo sapere e magari anche per la nuova associazione AMS.

ok?

P.S.
non che mi interessi per l'utilizzo che ne faccio io non serve ma tanto per essere informato sui fatti e non incorrere in figuracce.


NIOREVO 30-03-2013 00:04

Ciao Jaguar...e benvenuto...
una presentazione col botto...ehhehe
anche se la sezione specifica era questa...

http://www.monstergarage.it/board/forumdisplay.php?f=89

ma va bene comunque piu' siamo piu' ci divertiamo!

NIOREVO 30-03-2013 00:07

Quind ricapitolando Amsci c'è la comunicazione, Lenzi un comiunicato jaguar ci ha allegato direttamente il pdf uisp (grande!) ...


mistero risolto fate cio' che volete..:tunz6rh:

Bestia 31-03-2013 00:02

Ok!! Ottime info ragazzi!! Bè in effetti era anche logico che venisse legalizzato! Alcuni piloti sono già fans accaniti di questo apparecchio elettronico altri ancora un po' titubanti se non altro nel suo utilizzo sempre e cmq, bè stay tuned drivers e gas in fondo!

jaguar 24-07-2013 23:28

nessun altro lo ha provato piu??
 
stasera ero al pc e mi sono ricordato di questa discussione e ci ho fatto un salto e vedo con stupore che adesso che il gyro e' cosa di tutti i week end non se ne parla piu!!:eusa_think::eusa_think:

gareggio poco ma quando vado parlo e guardo molto...
nell'umbro uisp appena terminato 1 solo f1 (dei top 10) non monta il gyro
ma solo perche' gli ha dato problemi con l'elettronica.... e poi dice che non ci vede giovamento ....
gli altri lo hanno...
sulla percentuale della correzione ognuno ha la propria idea...
quelli piu svegli lo mettono su un canale libero in modo da regolarlo a seconda del tracciato....cosa molto giusta a parer mio
(miseria cane solo io tribolo con la mia m11 ma perche sono un somaro io!!:confused::confused::confused::confused::aiweb s_001::aiwebs_001::aiwebs_001::aiwebs_001::aiwebs_ 001:)

io posso dire che aiuta molto....a non sbagliare
ma bisogna fidarsi un po' in curva!!!
fa aumentare il consumo di benzina (inevitabilmente si puo' dare piu' gas)
anzi nei curvini se non glielo dai allarga un pochetto!!
e anche delle batterie ( ma con le lipo non e' grave)

se ancora qualcuno fa lo splendido e dice:
"io non lo monto" oppure "lo tengo cosi' basso che non lo sento"
seguitegli il modello su una buca o una drop che lo scomponga un minimo
e vedrete SUBITO se e' un pinocchietto oppure no!!

dite la vostra che ho detto la mia!!!

p.s.
se avete risolto come regolarlo su un canale ausiliario su una sanwa
DITEMELO VI PREGO :eusa_drool::eusa_drool::eusa_drool:


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