Elaborazione TRX2,5R

[Cicciotabs]

Cazzo Sbinf questo si che è un reportage ... ho sempre voluto chiedere a qualcuno come cazzo si elabora un micromotore, dove asportare materiale cosa raccordare ecc solo che non l'ho mai fatto perche ho sempre pensato che ognuno ha i suoi segreti ed è giusto così.

Ho prorpio un motorello su cui fare esperimenti, ti ringrazio per avermi fatto capire almeno da dove si comincia

[emmedi40]

Originariamente inviata da Cicciotabs

Cazzo Sbinf questo si che è un reportage ... ho sempre voluto chiedere a qualcuno come cazzo si elabora un micromotore, dove asportare materiale cosa raccordare ecc solo che non l'ho mai fatto perche ho sempre pensato che ognuno ha i suoi segreti ed è giusto così.

Ho prorpio un motorello su cui fare esperimenti, ti ringrazio per avermi fatto capire almeno da dove si comincia

sono d'accordo...ci vuole un sacco di pazienza ....bravo.... Nico,non tirarmi in mezzo ..lo sai benissimo che ho rapporti ultracorti per cazzeggio...tanto è vero che fra questi e la coppia esuberante del motorello faccio fatica a non looppare da fermo.....ehehehehhe

[Dave Rotella]

Bravo Sbinf!

Complimenti per l'impegno, intraprendenza e l'ingegno ,
se mi permetti ti vorrei dare qualche piccolo consiglio.

Il lavoro in generale sul motore l'hai iniziato bene, ma hai tirato via sul finire.

Partirei con l'albero motore, con tutti i lavori che hai fatto ti sei dimenticato di fare la cosa + importante, quella che lei da sola avrebbe dato gli stessi risultati dell'aver fatto solo le altre modifiche.

Quando lavori su un albero di questo tipo, la prima cosa da fare è aumentare il diametro di aspirazione dello stesso, solo in un secondo momento ha senso fare i baffi d'anticipo, capisci anche tu che se l'aspirazione principale ti fa da collo di bottiglia tutto il resto che ne consegue ha effetto poco e nullo perché il flusso principale non sarà mai sufficiente per alimentarlo.



Ti consiglio di aumentare il diametro interno di almeno 1mm perché tu possa apprezzare a pieno tutte le altre modifiche.

Seconda cosa, i baffi che si vedo in questa foto sono ben eseguiti, ma non sono accuratissimi in termini di fluidodinamica.



Quel prominente scalino che hai lascito sul baffo + in basso, risulterà essere per la miscela un salto enorme da fare, questo salto ti creerà turbolenza all'interno del carter, turbolenza che darà noia ai flussi di aspirazione, spesso questo tipo di sviste possono dare l'effetto esattamente contrario a quello voluto.

In secondo luogo, per capirne l'effettiva efficacia, andrebbero visti dall'alto dei carter e nei giusti tempi di aspirazione, ovvero, il tuo tempo d'aspirazione è dato dalla corrispondenza dell'apertura sull'albero rispetto all'imbocco del carburatore, i baffi, devo coincidere con l'inizio dell'aspirazione e terminare con lei e mai dopo, risultato, un rallentamento della velocità assiale del pistone.

Inoltre, in riferimento al discorso della bilanciatura dell'albero, tu che Nik, avete entrambi sia ragione che torto.
Ovvero, è giusto dire che la bilanciatura dell'albero è necessaria solo su motori pluricilindrici, perché se cosi non fosse il motore non avrebbe una resa efficiente perché i vari cilindri potrebbero non lavorare sincronizzati causando una perdita di potenza o addirittura una rottura dell'albero.
D'altra parte nel monocilindrico la bilanciatura è fondamentale perché il motore funzioni a dovere, l'errore sta nella definizione, in realtà sarebbe più giusto chiamarla "Sbilancitura", ma se tutti la chiamassero cosi, nessuno ci darebbe peso e i motori si fracasserebbero tutti.

Vi spiego:
Prendete un qualunque albero motore per monocilindrico, più questo albero motore sarà piccolo più la cosa che vi sto per spiegare sarà evidente, nel nostro caso, visto che si tratta di micro motori, vi balzerà immediatamente all'occhio.
Prendete l'albero e appoggiatelo su una superficie piana e rigida per diminuire gli attriti al minimo permettendogli di rotolare nella posizione più a lui favorevole, noterete che in qualunque posizione voi lo metterete, lui tornerà sempre e solo nella stessa posizione e cioè, con la massa verso il basso, il foro d'aspirazione verso l'alto e il bottone di biella in alto a dx o sx, mai al centro (il dx o sx determinerà il senso di rotazione del motore in lavoro).

Perché succede questo, e perché è cosi importante questa bilanciatura???
Tutti conosciamo il funzionamento di albero e biella ovvero il principio per cui possiamo trasformate un moto assiale in moto rotatorio e tutti conosciamo il principio di funzionamento e le fasi meccaniche di un motore termico chiamato 2 tempi, ovvero in una rotazione completa dell’albero abbiamo: aspirazione/compressione, scoppio/scarico.

Ora, la posizione naturale dell’albero che abbiamo visto prima, determina l’inizio del nostro ciclo otto, lasciando perdere l’avviamento che non può causare danni e supponendo che il nostro motore sia già accesso abbiamo una serie infinita di cicli uno conseguente all’altro, la prima fase, e quindi la prima mezza rotazione dell’albero è data da l’aspirazione e la compressione conseguente al ciclo precedente.
Provate a pensare, se dopo lo scoppio precedente, dove il pistone vuole a tutti i costi scendere verso il basso, cosa succederebbe se il bottone di biella non si trovasse spostato rispetto l'asse del cilindro ma si trovasse esattamente nel punto morto superiore??? Avreste un allineamento tale da creare una resistenza drammatica e li dopo, qualcosa si rompe, vedi pistoni bucati, teste che saltano o bielle che se ne fuggono dai carter.

A questo punto, la nostra prima mezza rivoluzione è fatta, il pistone è sceso e fin qui è tutto andato per il meglio, ma l’altro mezzo giro?!? Chi mi riporta il pistone in alto???
La massa dell’ albero!!! Se quella “sbilanciatura” di cui parlavamo prima, non fosse più sufficiente a riportare il bottone di biella nella posizione di partenza del nostro ciclo, come faremmo ad iniziarne correttamente un altro?
Immaginate che quella massa sia diminuita di quel poco che il bottone di biella non riesce più a oltrepassare il punto morto superiore, se la sfiga vi assiste, si potrebbe fermare esattamente in centro e vi ritrovereste come prima con un motore a brandelli, oppure nella maggioranza dei casi, il bottone di biella non passa la metà e il vostro albero invece che continuare la rotazione torna indietro e poi si spegne perché della miscela non ne ha sentito nemmeno l’odore.




Con questo vi ho spiegato a grandi linee il funzionamento dell'albero e l'importanza della bilanciatura, ora devo scappare, dopo se ho tempo vi spiego altri trucchetti e dove migliorerei le luci rispetto le foto postate dal buon Sbinf.

[Onryo]

Grande Dave, nozioni molto interessanti. Rimango in attesa di altri eventuali trucchetti

@Sbinf
Complimenti per l'iniziativa

[Cicciotabs]

Cazzarola Dave martedi vengo con banco in formica, quaderno degli appunti e ci fai un bel ripassino su come elaborare un micromotore

[revos]

eccomi grande Giorgio!! non ho proprio letto tutto il topic perchè l'ho fatto sull'altro forum, però posso altamente confermare che il picco 26 montato sul t-maxx di nikka e altri monster tipo losi savage etc etc quel giorno del video hanno preso tutti la "paga" (io sono quello che da il via ), ..............ti sei salvato che il mio non c'era....

[sbinf74]

Grazie Dave,
queste sono le cose che cerco in un forum
comunque solo una precisazione e' stato lavorato anche l'albero lato interno sia per aumentare il diametro (non sono arrivato a 1 mm) sia per raccordare meglio l'imbocco lato finestra aspirazione ( in molti micromotori vengono aggiunti dei riporti per rendere dolce l'ingresso) non ho assolutamente toccato la larghezza della finestra per non variare le fasi del motore.
Il baffo non e' stato fatto in maniera "scientifica" ma ho comunque portato il pistone al pms prima di decidere dove farlo.

Anche nel cilindro i travasi non sono stati toccati nella loro fasatura, in generale volevo ottimizzare soltanto la fluidodinamica e la turbolenza nella camera di scoppio e non esasperarne le prestazioni .
Il motore e' piccolo rispetto alla massa e toccando le luci avrei rischiato di svuotarlo in basso.

Il discorso che fai tu relativamente alla bilanciatura/sbilanciatura lo condivido appieno e' per questo che avevo riportato alcune righe che sono il sunto della tua spiegazione.......

"Non che un certo tipo di bilanciatura non sia effettuata anche sui due
tempi, altro che essa è solamente di tipo statico, basata solo sul
peso del bottone di manovella ed ecco la ragione per cui a fianco
dello stesso esistono dei fon su ogni volantino, anche se in gran
parte dei casi basta la fresatura necessaria per lasciare lo spazio alla
testa di biella."


Non ho dato tanto peso all'equilibratura soltanto perchè il baffo e' fatto all'opposto del bottone di biella e questo penso possa escludere la maggior parte degli effetti di cui parlavi.

Comunque e' un piacere intrattenermi con voi